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¿Es posible controlar de alguna manera la velocidad de un motor de inducción?

Hola Actualmente, estoy haciendo lentamente un torno de madera. Recojo sobre la base del motor de una bomba de agua. Sé sobre el motor que es monofásico asíncrono ("condensador"), con una capacidad de 0,45 kW. No sé la velocidad (en la placa de identificación: litros por minuto))) Bueno, esta fue la bomba))).
"Se siente como" - de mil a uno y medio ...
Pregunta: ¿hay alguna forma de ajustar la velocidad, excepto el chastotnik y las poleas))). Chastotnik - caro para "diversión innecesaria", poleas - triste.))))
Quizás no sea una solución a largo plazo.
Para el trabajo principal, estos giros son adecuados ... Pero me gustaría poder reducirlos por un corto período de tiempo, hasta que la pieza de trabajo esté ligeramente equilibrada, y al final para los cortes (para que no se vuele demasiado))) ... O, al menos , para "intentar", y de alguna manera da miedo desenrollar inmediatamente algunos registros dolorosamente desequilibrados ... Me gustaría tener al menos la oportunidad de desenrollarlo gradualmente ...
Los chinos solo ofrecen ... ¿Y aquí, hasta donde yo "hurgue", el dimmer no dará un paseo?
(¿O tal vez no sé buscar?)
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46 comentarios
Dos veces regulado asíncrono. El segundo caso es más simple. Hangar, 12 fanáticos gritan con mala voz y los lunes, los hombres se quedan boquiabiertos. Puse el interruptor de palanca en cada motor en tres posiciones: aceleración (voltaje completo al motor), apagado, trabajo (a través de un condensador de papel, recuerdo, como 12.0 microfaradios de algunas lámparas polacas). Se soplan, no hay sobrecalentamiento. Alrededor de 8 años ya trabajando.
Otra opción es la unidad de alimentación del dispensador, ajuste preciso de la velocidad. Retroalimentación: un disco con agujeros en el eje intermedio, un optoacoplador, un amplificador, un integrador, etc., un regulador de tiristores. Control de velocidad: 80 ... 100% del valor nominal, dentro de estos límites, funcionó, no sé ahora, fue hace mucho tiempo.
El autor
Sí, estoy hablando del dímero, y así lo sé)))). Sí, y ya descubrí que SOLO un chastotnik ...
Sí, y esa máquina ya estaba ensamblada hace mucho tiempo ... Anteayer, por cierto, agudicé los siguientes detalles de la tarea ... Lo publicaré pronto ... No hay tiempo ahora ...
Valéry! Me encontré con un problema similar. Probé el dimmer. Soldador, bombilla incandescente ajustable. Pero el motor no funcionó, aunque el vendedor afirmó que lo regularía. El efecto fue este. El motor arrancó o no, incluso sin carga en el eje.
Invitado Valery
La velocidad de rotación de un motor de inducción no depende del voltaje que se le aplica, sino de un cambio en la frecuencia de la corriente alterna. Es decir, en nuestra red la frecuencia de 50 GHz necesita ser cambiada y esta frecuencia. Hay chastotniks en Aliexpress aquí hay un enlace a uno de ellos
https://en.aliexpress.com/item/VFD-motor-speed-VFD/32926450573.html
Traté de encontrar un circuito para soldarme, hasta que encontré uno sensato.
Guest Oleg
¿Qué puedo decir si todo es caro y triste? luego ponga la caja de cambios, incluso si es del motik. elige la velocidad deseada
Cita: Anonimus
La limitación de corriente se debe a la reducción de voltaje por tiristores / triacs

Sí, no la corriente es limitada, sino el tiempo. Parte de la onda sinusoidal se corta a tiempo.
Invitado Nicholas
a 6,000 rpm, los motores de inducción no existen y no pueden existir debido a procesos físicos. ya que el campo electromagnético puede girar a una velocidad máxima de 3000 rpm. Puede aumentarlo simplemente usando un variador de frecuencia.
Invitado Nicholas
el arrancador suave no regula la velocidad, sino que solo aumenta el tiempo de aceleración del motor
Invitado Nicholas
compre un regulador de potencia ordinario para aliexpress por 100 rublos, o un atenuador de la potencia correspondiente. Al cambiar la amplitud del voltaje de salida, el momento en el eje del motor cambiará, lo que significa que la velocidad cambiará.
Anonimus
Cita: Nruter
El arrancador suave para un motor de inducción se llama VFD

No del todo. Lo que se llama un arrancador suave no cambia la frecuencia. La corriente se limita al reducir el voltaje de los tiristores / triacs; el mismo atenuador en 3 fases. Pero esto es solo para el tiempo de inicio. Pero en general, el enfoque es básicamente incorrecto, el mecanismo selecciona la unidad, por lo tanto, deje 1 velocidad o cambie el motor. Por cierto, muchas máquinas de carpintería industrial funcionan con motores de 6000 rpm., A 3000 la superficie no importa.
Cita: Invitado Vladimir
google * comprar arrancador suave "

Invitado Vladimir, aparentemente no ha leído los comentarios en absoluto. Y sería necesario. El arrancador suave para un motor de inducción se llama VFD. Es solo que el VFD en el sentido completo puede reducir la velocidad de la nominal y aumentarla. Y lo que se vende por una herramienta eléctrica simplemente corta una parte de la onda sinusoidal del voltaje de suministro. La frecuencia NO cambia. Solo cambia el valor de voltaje real. Y este dispositivo está diseñado solo para motores de colector.
No Ivan, sino Valery. ;)
Invitado Vladimir
Ivan, google * compre un arrancador suave "está a la venta, incluido. En una caja separada con 2-4 cables. Si 0,45 kW, entonces 10A es suficiente. Debería estar en * 220 voltios *, chipidip (aquí probablemente sea más caro), mb todavía en alguna parte
Invitado Alex
posible, en un rango limitado con una caída de potencia. Para hacer esto, aplique un voltaje constante al devanado, es suficiente ensamblar un rectificador de media onda en un diodo, con una pequeña resistencia de amortiguación y una capacidad de suavizado.Para suministrar voltaje constante a través de un reóstato con la ayuda del cual se regula el voltaje suministrado y, en consecuencia, las revoluciones. En las viejas revistas RADIO (había una para una radioaficionado) este circuito se usaba para ajustar la velocidad de los jugadores.
El autor
Lo compartiré pronto ... Pero no estoy seguro de que sea tan exitoso ...))) ¡Por el contrario, soy un laico completo en el trabajo de torneado y madera! Por lo tanto, mis "teóricos" en la práctica pueden resultar ser un completo fracaso.))))
¡Buenos días, Valery! Con el concepto, está claro que muchísimos logran utilizar el motor en esta calidad sin cambiar los cojinetes. Espero que comparta el diseño exitoso de la placa frontal, yo, como propietario de un torno casero, ¡también es muy interesante!
El autor
¡Los requisitos básicos que observo cuando hago mis máquinas "domésticas" son la suficiente funcionalidad "doméstica" con relativa compacidad! La máquina debe ser transportada fácilmente por una persona (incluido - en las escaleras), debe colocarse en el maletero del automóvil y en el estante cuando no sea necesario ...)))). Sí, y no voy a afilar un diámetro grande en este motor débil ... Para diámetros grandes, la máquina debería tener "más carne"))))) Y luego será pesado. Sí, y un "motor quemado" (especialmente un asíncrono) en en mi caso, se rebobina y usa fácilmente, generalmente con un mayor beneficio que hacer que una abuela salga ...))))
... por lo tanto, solo accionamiento directo. Si realmente quiero moler un plato ancho, lo encenderé a través del chastotnik ... Solo ahora, entonces estará atado al taller ... No llevarás el castor contigo, pero es un poco caro comprar uno separado, especialmente para montarlo en la máquina ... No vale la pena ...
Acerca de los rodamientos ... Lo siento, pero parece que ya escribí ... Si no, entonces repetiré ... BIEN DE FINITO MISMO en la cubierta posterior, el rodamiento ha sido reemplazado por un soporte radial. ¿Pero alguien piensa en cargar rodamientos radiales con carga axial? De alguna manera ni siquiera pensé en tal cosa.)))) Tiene que ser un mecánico "particularmente talentoso".)))) ... Nah ... Por supuesto, tiramos los "seis", pon el "siete". ))))
Por cierto, todavía estoy pensando en hacer una lavadora de plan fijo. Hay pensamientos (y se han encontrado soluciones exitosas) de cómo es fácil colocar "puntas", un tridente "o un cartucho primitivo. Y dado que la placa frontal será estática, quiero pegar un cojinete de empuje debajo de ella (en frente de la cubierta frontal) ... (B el frontal no tiene ningún sentido cambiar el radial al soporte radial. No hay nada contra lo que apoyarse. Entonces, simplemente puse un radial japonés simple pero costoso allí. Se ha verificado que bajo carga tienen un recurso tres veces mayor que incluso el NSK de Indonesia. Con los rusos, lo siento, no comparo)))))
... El tema, de hecho, se puede eliminar ... La máquina ya está lista y probada ... Ahora en la etapa de "peinado", como lo llamo ...))))
Todavía puede recurrir a los clásicos: se pueden hacer varias poleas de madera maciza. Tres o cuatro velocidades para piezas medianas resolverán relativamente el problema en un presupuesto. Además, los rodamientos de bolas del motor son solo para carga radial, mientras que el cabezal delantero puede ser empujado o cónico para carga axial. El cinturón se puede tirar bajo el peso del motor, luego tirarlo es cuestión de diez segundos. Además, al girar piezas de gran diámetro, se puede instalar un eje adicional con una polea para revoluciones muy bajas. Sí, como cabezal delantero, puede intentar usar el cuerpo de un motor quemado.
El autor
Aparentemente, me confundiste con Ivan)))). Hice preguntas Ivan, como tú, trató de ayudarme ...
Gracias El tema ya está cerrado. Solo un convertidor de frecuencia puede ayudar.
Un circuito de siete circuitos no es adecuado para esto. El motor búlgaro es un coleccionista. Es bueno para él Para el motor de la lavadora, también ... Pero en la frecuencia asincrónica es importante. Incluso si tomamos un atenuador con una "onda sinusoidal pura", solo obtenemos una disminución en el poder, pero no revoluciones.
Hola ivan Escribí tales tableros desde China.Todavía puede usarlo para una bombilla, pero no van al motor. Encontré un regulador de potencia basado en chip en la tienda en línea Chip & Dip. Bueno, recolecté este esquema yo mismo, pero también hay algunos listos. El precio es de 530 rublos, en mi opinión. Conectamos una resistencia variable, obtenemos un regulador de potencia. Conectamos un condensador con una resistencia, obtenemos un arranque suave. Apliqué un circuito para arrancar suavemente la bomba de vibración sumergible, hice el segundo para el ajuste, lo probé en una pequeña amoladora, funciona. Bueno, según tu motor, no voy a decir con certeza, debes intentarlo. Mañana en el trabajo intentaré conectar un motor. El circuito está en un triac, y la pérdida de potencia es inevitable. La pregunta es cuánto. Buena suerte a ti.
Estoy de acuerdo, es solo un chastotnik, pero cuando se trabaja a bajas revoluciones, el motor estará muy caliente porque Las revoluciones no son suficientes para un flujo de aire eficiente con un impulsor estándar. Por lo tanto, es OBLIGATORIO instalar un ventilador adicional con una fuente de alimentación independiente en lugar del impulsor.
El autor
Sí, sé lo que es un chastotnik ...
Y entiendo que simplemente bajando la fluencia (incluso "con un sinoide limpio"), simplemente apago la energía, respectivamente, la velocidad disminuirá (bajo carga), pero ahora, las corrientes aumentarán y la calefacción aumentará ... Es como ajustar la velocidad con el freno almohadillas!)))).
Pero, para MI OBJETIVO, y esto sería adecuado ... (Aceleración gradual de la pieza de trabajo con la capacidad de lanzarla hacia atrás, en el caso de "Akhtung")
También llegué a la conclusión de que "no te molestes". Dimmer lo intentó. Los tirones comienzan a medio ajuste, y luego vueltas completas ...
Las revoluciones del motor de inducción están firmemente integradas en su diseño. Puede ajustarlos solo cambiando la frecuencia y la magnitud de la tensión de alimentación. Para esto, se utiliza VFD (convertidor de control de frecuencia). El principio de funcionamiento del VFD es 1) Para rectificar el voltaje y aumentarlo a 600/400 V, 2) Ejecute el generador trifásico / bifásico (120/90 grados), 3) Envíe una señal desde este generador a los controladores de salida, que son alimentados por un alto voltaje rectificado. Al ajustar la frecuencia del generador, cambie la frecuencia de rotación del motor eléctrico. En principio, nada complicado. Puede hacerlo usted mismo si realmente lo necesita. Y si solo necesita conectar un motor eléctrico en algún lugar, entonces no debe molestarse.
El autor
Pero no ... Entendido ... Para el coleccionista ...
El autor
Usted tenía condiciones de operación relativamente estables para la bomba (carga constante), especialmente una sumergible, se enfrió mejor.
La frecuencia tampoco es tan simple, si el motor tiene un condensador de cambio de fase, entonces todo se afila a 50 Hz. Intentaría estropear el variador, como en un torno tipo TV-125 VP. El diseño es simple, si se desea, se puede hacer en condiciones artesanales.
El autor
o un puesto de control desde un automóvil,

¿Es de cualquier modelo existente ...))))))
Quiero decir, estoy haciendo un "juguete de escritorio por diversión")))))). La mayor parte del tiempo en el estante estaba parado ...
Hace unos 12 años, se desarrolló una instalación de 12 kW para fundición por inducción de metales. Hay un inductor en forma de espiral de un tubo de cobre. Se bombeó agua para enfriarlo. El agua fue suministrada por una bomba sumergible (pequeña) desde el tanque. Por lo tanto, era necesario no suministrar (mucha) agua rápidamente y no poco, ya que el agua en el tubo hierve y los depósitos de sal y similares. Puse el LATR (3ampernik) en la potencia de la bomba eldwig y regulaba el flujo de agua en la salida del inductor por la temperatura del agua. Y el problema fue resuelto.
Bueno, el trance del microondas, que tiran de inmediato ... Es cierto, a menudo se cocina allí. El alambre de esmalte está enrollado por transes. Un diámetro de aproximadamente 1 mm. Si no gastas un rublo (o conejitos), simplemente pon tus manos sobre él.
El problema del control de velocidad en asíncrono es más agudo en la ventilación.El motor eléctrico funciona a largo plazo y es imposible que zumbe y fume ... Y al principio pusieron un atenuador (ketai barato), luego escupieron ... Y todavía hay clientes exigentes: necesitan comodidad (aire limpio) y no zumbidos, vibraciones, todo tipo de vibraciones. nea Luego ponen un trance con curvas o un costoso chastotnik con acc. dviglom
No lo he intentado yo mismo, pero a juzgar por la literatura, el atenuador puede ajustar la velocidad en el rango de la mitad del nominal al nominal, mientras que el momento cae, la temperatura y el ruido aumentan. Pero, aunque solo sea para el lanzamiento, estas deficiencias son insignificantes.
Como dijo el abuelo de VIL, "la práctica es el criterio de la verdad". Espere otra semana, de repente alguien le preguntará algo sensato y luego deberá intentarlo.
Cita: Valery
Cita: Pronin
No, la electrónica es otra cosa. Y aquí está la ingeniería eléctrica, para ser exactos. Y un cálculo simple (aproximado). Necesitas alimentar el Eldwig a ~ 450W. Con ajuste grueso. Si no hay LATR en 4A, tome trans OSM1-0.4. Producción de la planta de Minsk. Desmontar (con cuidado), rebobinar los devanados y enrollar uno con grifos (~ 480vit). Alambre PEL2 1mm.
60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 120 vit. Cambia triacs o un paquete poderoso.

¡Estoy diciendo que NO SHARI! No tengo idea de dónde obtienen OSM1-0.4. y cómo se ve!))))
¿Y de dónde sacan PEL2 1 mm, yo tampoco lo sé! ))))

No LATR no Dimmer no rueda por un asíncrono. SÓLO FRECUENCIA. Cuando se reduce la potencia, solo se reduce la potencia, no hay velocidad. Presionará la velocidad con la carga (con una disminución de la potencia): el dviglo fumará. Además, si la regulación de frecuencia es reducir la velocidad, disminuya la frecuencia. En pequeños límites, puede, ligeramente subestimado: el humo desaparecerá. Aumento de la velocidad y la frecuencia, no hay problema. .. Y por lo tanto, ya sea un chastotnik o un puesto de control desde un automóvil, si no se molesta con las poleas. Aunque en mi opinión, con poleas más fáciles.
El autor
Cita: Pronin
No, la electrónica es otra cosa. Y aquí está la ingeniería eléctrica, para ser exactos. Y un cálculo simple (aproximado). Necesitas alimentar el Eldwig a ~ 450W. Con ajuste grueso. Si no hay LATR en 4A, tome trans OSM1-0.4. Producción de la planta de Minsk. Desmontar (con cuidado), rebobinar los devanados y enrollar uno con grifos (~ 480vit). Alambre PEL2 1mm.
60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 120 vit. Cambia triacs o un paquete poderoso.

¡Estoy diciendo que NO SHARI! No tengo idea de dónde obtienen OSM1-0.4. y cómo se ve!))))
¿Y de dónde sacan PEL2 1 mm, yo tampoco lo sé! ))))
El autor
La conexión inversa es que no estoy buscando un motor para hacer una máquina, ¡estoy haciendo una máquina porque hay un motor! )))))
Tengo amigos pidiéndome que vaya, ¡por qué diablos necesito un tornero de madera! )))). Y realmente quiero coleccionarlo, pero para qué lo necesito, no se me ocurre))))).
¿Quién tiene experiencia instalando un dímero en una sola fase? ¿Fuertemente "zumba y tiembla"?
porque me inclino por la idea de que un dímero también es adecuado para mí: quiero que el "blanco jorobado" no se mueva inmediatamente con una gran velocidad después de encenderlo, y para que pueda desenrollarse fácilmente, sin un tirón. Y luego afilado, ya "directamente". Volumen de negocios "cómodo", verificado.
El autor
Eso es correcto Diré más: la idea de ensamblar una máquina herramienta en madera nació precisamente del hecho de que estaba clasificando a través de un montón de sus motores que están inactivos. De los más o menos adecuados, hay varios motores de lavadoras antiguas (Riga. También son monofásicos). Y un motor de hidróforo. Tiró los que se estaban lavando; miró la máquina terminada de un amigo. Débil Quiero armar una máquina simple con accionamiento directo. No quiero meterme con las poleas y el cabezal delantero. Se detuvo en el "hidróforo". Lo probé ... (lo cociné en una cama rápida, gruñí un contrapunto primitivo, en lugar de un "tridente" atornillé una tuerca de mariposa en el eje y lo afilé). Se tuerce bien. También hay suficiente potencia y velocidad. En aras del interés, trabajando como un cincel "abuelo", convirtió un huevo:

ok
Decidí hacerlo Pero el motor del hidróforo reveló fallas de diseño: el montaje de la brida y solo la "pata de apoyo" en la parte posterior. "Probar" solucionó algo así, pero se usó de manera inteligente en el proyecto: ¡triste y poco estético!))))
Pero ..."El mono ya se ha asentado en mi cabeza")))))
Tenía una pulidora casera, que una vez hice con un motor de una bomba de agua. Él es lo suficientemente fuerte))) (Al pulir, el motor se necesita más que para esmeril: allí se necesita una abrazadera fuerte, y el área del tambor de fieltro (no el disco, es decir, el tambor) es lo suficientemente grande. ¡Noté que la placa de identificación en estos dos es la misma! Y potencia y litros por minuto. Es decir, los motores difieren solo en tapas (la bomba tiene unos estándares con "patas"). Decidí recogerlo en la máquina y poner un tambor de pulido en el hidróforo.
El autor
Aunque no hurgo, incluso presté atención a esto)))))
¿O tal vez escupe en este motor y aplica un motor conmutador, con el que todo está claro? ¿O hay un objetivo para adjuntar a uno existente?
Si no hay LATR en 4A, tome trans OSM1-0.4.
No diré categóricamente, yo mismo no he experimentado, pero, al parecer, la velocidad de un motor de inducción depende más de la frecuencia que del voltaje. rascarse
Cita: Ivan_Pokhmelev
Quizás algo ayude.

Sección muy "satisfecha" "Regulación de frecuencia". Aparentemente, el autor del artículo no tiene idea de cómo funciona VFD.
No, la electrónica es otra cosa. Y aquí está la ingeniería eléctrica, para ser exactos. Y un cálculo simple (aproximado). Necesitas alimentar el Eldwig a ~ 450W. Con ajuste grueso. Si no hay LATR en 4A, tome trans OSM1-0.4. Producción de la planta de Minsk. Desmontar (con cuidado), rebobinar los devanados y enrollar uno con grifos (~ 480vit). Alambre PEL2 1mm.
60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 60 + 120 vit. Cambia triacs o un paquete poderoso.
El autor
Y con e-engine: vea cuántas conclusiones tiene el motor. Trifásico o monofásico con add. bobinado (2 fases)?

No lo rebusco en la electrónica.))) ¡¡¡Solo rebusco en los motores !!! krutoy
Específicamente tomé la palabra "capacitor" entre comillas para que quedara claro que el motor era exactamente de dos fases.
Ajuste por potente Atotransformador.

Trans: esto ya es "electrónica".)))) Ya "no rebusco" de nuevo ... Quiero decir, sé qué es y cómo funciona ...
Pero ahora, para calcular el área del circuito magnético, la sección transversal y el número de vueltas de los devanados, de alguna manera no puedo hacerlo ... (Si pudiera, podría. Pero no quiero hurgar durante mucho tiempo y aprender este tema))) Sí, y dónde encontrarlo todo para envolverlo? )
Sí, y algo incluso me dice que no es para un motor de medio vatio que incluso para un motor de medio kilovatio no será completamente pequeño))))
Además, esta no es una carga estática, sino un motor con sus inducciones inherentes y otras corrientes parásitas ...))))) ...
(Perdón por la "redacción hecha a sí misma".))) Te recuerdo: ¡NO HAGO PICAR!))))
Slam punto de control de VAZ y adelante

También a veces existe la necesidad de un pequeño giro. Para mí, indiqué: necesito un plato giratorio (leva) en el eje. Escriba cabezal frontal en el primitivo. Y con transmisión desde el motor con una polea (o engranajes). El motor ya se encuentra en la lavadora Hansa (¡con un sensor en el eje!). Agregamos un regulador de un cambio en un microcircuito (también hay soldaduras en Internet). China ya ha visto (set) para el cabezal. Pero, ¿cómo enviar peso por correo ruso?
Y con e-engine: vea cuántas conclusiones tiene el motor. Trifásico o monofásico con add. bobinado (2 fases)? Ajuste por potente Atotransformador. Y también tenga en cuenta que la potencia será <35% del valor nominal según el pasaporte.
Por supuesto, puede por un corto tiempo incl. atenuador para reducir la potencia. Y el dimmer debe ser más poderoso.
El autor
El hecho es que no sé cómo "cavar" ...
Recordando sus discusiones recientes sobre "compartir" y "no compartir", diré que NO COMPARTO !!! Es decir, entiendo cómo funciona el chastotnik, pero no podré ensamblarlo con seguridad ... Y, especialmente, no podré crear algo yo mismo.
PMSM, si hubiera una manera simple, nadie se molestaría con chastotniki. Un atenuador solo puede bajar el voltaje.Si, bajo voltaje reducido, el eje se frena mecánicamente, probablemente pueda reducir la velocidad de rotación, pero me temo que puedo predecir las consecuencias.
Si haces un regulador que "muerde" no una pieza de una sinusoide, sino períodos completos, entonces obtienes la apariencia de un chastotnik, no solo con un suave, sino con un cambio discreto en la velocidad. Me parece que necesitamos cavar en esta dirección.

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